,
,,ПЧЕЛОВОДСТВО,, Объединенный пчеловодческий форум |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » ,,ПЧЕЛОВОДСТВО,, Объединенный пчеловодческий форум » Разведение и содержание (Общий раздел) » Отстройка вощины и восковыделение пчел
когда пишут, ставлю на одуванчике вощину и пчелы ее оттягивают, разве что сироп лить! http://i038.radikal.ru/0803/8f/6b2860cb8be8.gif
Что обидно что даже такое написано в некоторых журналах. 
а на подсолнечнике и отводки на 8 рамок отстраивают без проблем 2-3 рамки.
Полностью согласен.Может Дима у нас с тобой такой регион?
Я могу специально поставить на цветении садов и одуванчиков в середине апреля вощину и выставлю фотку, как ее "погрызли".
Так у меня так-же,я верю.Пробовал,только вощину грызут,нынче дороговато получается.
Строительство сотов в основном зависит от силы взятка, если взятка 0, даже мощнейшая семья ничего строить не будет, а на подсолнечнике и отводки на 8 рамок отстраивают без проблем 2-3 рамки.
Все верно. Логическая цепочка, объясняющая все это проста:
наличие взятка - переработка нектара. Пчелы перерабатывающие нектар больше вырабатывают маточного молочка - интенсивнее кормление матки - более интенсивное червление - больше расплода - больше пчел-кормилиц выделяющих воск - больше отстроено вощины.
Игорь!!! У тебя на садах тянут?
Игорь!!! У тебя на садах тянут
У меня маяк постановки вощины - одуванчик. Сады для меня не критичны. Только перга.
У меня маяк постановки вощины - одуванчик.
У меня на одуванчике 0,пыльца ДА.
И что оттягивают?!!! За какое время?
Я Дима побудительную даю. Так что тянут нормально. Не по 2-3 а по 1 в начале а потом постепенно, по мере наращивания расплода, выходят на нормальную скорость.
Ездил я в этом году 10 апреля в Донецк
10-го апреля сады еще не цветут. Когда мы привозим пакеты, в районе Мукачево сады уже отцветают, а у нас начмнают.
Семья на подсолнечнике за сутки оттягивает четыре рамки и заливает их медом.
Даже если оттягивает не стоит пчел отвлекать от медосбора, когда рамки уже готовы всеже лучше. Незанятая на восковыделительных работах молодая пчела раньше вылетает на медосбор. Главный взяток надо использовать МАКСИМАЛЬНО.
Отредактировано beekeeper (2011-02-11 21:41:56)
Строительство сотов в основном зависит от силы взятка, если взятка 0, даже мощнейшая семья ничего строить не будет,
Согласен полностью! У нас весной цветет ива(ветла) ее много, и если тепло рамки строят не плохо! Я то же ставлю вощину, когда начинают ;белить;, а в этом году начали аж в конце апреля!!! Такого никогда не было!
10-го апреля сады еще не цветут. Когда мы привозим пакеты, в районе Мукачево сады уже отцветают, а у нас начмнают.
У меня такой срок 1 мая.
У меня такой срок 1 мая.
Совершенно так- начало развития пакетов.
на ГВ у меня стройка останавливается- тянут пол рамы за 1,5 недели и запечатывают мёд в ячейках глубиной 5 мм в не достроенных. У меня ни когда нет проблем с сушью,
Я об этом с самого начала твержу.
Что обидно что даже такое написано в некоторых журналах.
А вы видели сколько одуванчиков и в какое время цветут в Тверской области? В тех краях, думаю возможно, там на одуванчиках, говорят пчеловоды, неплохой взяток. У нас кто нибудь с севера есть?
если вода по утрам в поилке замерзала, а на весах за все цветение садов и одуванчика - 0!!!
Аналогично.Согласен на 100 %.Утром встаешь ,а в поилке лед.
Какая может быть отстройка вощины на садах, если вода по утрам в поилке замерзала,
На цветении садов у нас заморозков не бывает , а вот с 19 -го по 22-е мая в некоторые годы бывают и не слабые . Я помню не один год когда акация замерзала. А на садах дождь и ветер- это было. Но это не правило, это вернее исключение.
У нас кто нибудь с севера есть?
У нас цветут и по отдельности и полянами, сплошным ковром! Взяток с них действительно идет!
А сколько нужно, в среднем, вощины на семью?
5-7 рамок. 
А сколько нужно, в среднем, вощины на семью?
Вопрос очень относительный. Все зависит от множества факторов - и от наличия на пасеке суши и от ее возраста да и от года - роевой, не роевой и т.д.
5-7 рамок.
В среднем да но если нужно обновлять сотовый парк - то хотя бы около 10.
В сказки о том что если на рамку отстроенной вощины пчелы расходуют рамку меда я не верю. Пчелы выделяют воск при вскармливании расплода. И именно на вскармливание расплода они используют мед. Но не на восковыделение. Если пчелосемью не загрузить на отстройку сотов то таких везде блинов поналепят. Стараюсь постоянно загружать. И роевая дурь не так в голову лезет. Имею опыт - 5 семей за сезон отстроили по 16 рамок вощины. И меду я от них в тот год взял нормально.
В сказки о том что если на рамку отстроенной вощины пчелы расходуют рамку меда я не верю
Букварь пишет - на рамку вощины 1кг мёда. Но... Молодая пчела выделяет восковые чешуйки при наличии взятка. Если вощину не дать, то лепят языки и разные постройки либо просто теряют чешуйки. При чём тут расход мёда на постройку сотов? Думаю речь идёт об авральном строительстве сотов, когда пчёлам некуда складывать нектар и они мобилизуются на строительство. Тут потери в мёде могут быть значительными. Сроки тоже. Когда биологически пора молодой пчеле лететь в поле на сбор нектара, а складывать его некуда и в улье куча рамок вощины, то пчела продолжает постройку сотов, хотя её способность к восковыделению резко падает. Дисбаланс налицо. Отрицательно отношусь к большой загрузке семей вощиной. Стараюсь давать строго по силе семьи и наличию взятка.
В 1 кг воска 7-10 вощин, в зависимости от толщины вощины.
Дима, твои подсчёты верны, но мимо. Пчёлы вощину не строят, они строят ячейки на ней. 
Да, в пачке 5кг, 60-65 листов. 12-13 листов вощины = 1кг.
Влад, на выделение 1 кг воска расходуется 3,6 кг меда. В 1 кг воска 7-10 вощин, в зависимости от толщины вощины
Все так но мед расходуется не на выделение воска а на вскармливание расплода. Почему восковыделение привязано к взятку? Все просто - при поступлении в улей свежего нектара пчелы начинают его перерабатывать. Перерабатывая его пчелы-кормилицы выделяют больше моточного молочка а та - начинает интенсивно червить. На вскармливание рамки расплода используется рамка меда. А выкармливая расплод молодая пчела выделяет воск, который она отдает пчелам-строительницам. Вот и вся связь восковыделения со взятком и меда с отстройкой вощины.
А то читаешь в букварях утверждение что на отстройку сетов напрямую расходуется мед и сразу вспоминается широко известный анекдот о волке, зайце и логике - "Если у тебя спичек нету то ... " 
5-7 рамок.
В июне 2010 я поймал рой, 2 суши мне дал Штурман, где-то 12 вощин пчелки оттянули. Но начали они в июне, а если-б с апреля?
Имею опыт - 5 семей за сезон отстроили по 16 рамок вощины.
Получается на семью нужно на сезон в среднем 1 килограмм?
а отстраивают 3 рамки за сутки?
Здесь просто работает то что некуда складывать нектар.
Но начали они в июне, а если-б с апреля?
А как тогда объяснить что ставишь в августе вощину на подсолнечнике, и в некоторых семьях несколько пятаков расплода открытого а все залито медом, кормить некого, а отстраивают 3 рамки за сутки?
Что все спорим, для лежаков 8-10, для Даданов 10-16. Для МК на 230 - 20 шт. И все гуд.
У меня к примеру нифига не строят, хотя взяток есть, расплода есче имеется. Фокус в том что семья готовится к зиме а не наращиванию и строительству. Если только дисбаланс они переключаются на стройку. Это не нормально строить в августе, по крайней мере у меня.
Любая постановка вощины не вовремя, когда еще семья не набрала силу, задерживает ее рост. В апреле - только сушь.
Просто вощина охлаждает гнездо. Потому и не желательно ставить в апреле. Я уже много раз говорил что для меня маяком постановки вощины в моей местности есть зацветание одуванчика.
С ним совпадает начало побелки. Смело ставлю вощину. Сады же в моем регионе не есть маяк.
Коричневая сушь охлаждает гнездо?
Что тогда о вощине говорить, ее еще и отстроить надо.
Дима! Прошу прощения. Это я просто опечатался. Спешка. Я в посте все исправил. А то потом народ не поймет.
А вы видели сколько одуванчиков и в какое время цветут в Тверской области?
В Смоленской не меньше.Но это Вам не поля подсолнечника. Это и есть наш подсолнечник!
Это и есть наш подсолнечник!
Сколько в среднем сточный принос?
А выкармливая расплод молодая пчела выделяет воск, который она отдает пчелам-строительницам.
Здесь, Игорь, я думаю, ты закрутил не подумав, а вот молодые пчеловоды могут растеряться. Выкармливание расплода и выделение воска СОВЕРШЕННО не связаны между собой. Это разные функции разных желез. Единственно, что их связывает, это наличие взятка для их работы и все. Молодая пчела выделяет воск независимо от выкармливания расплода, так же при необходимости (при усиленном питании) могут развиваться и выделять воск и атрофированные железы старых пчел. Сама пчела выделяющая воск и является пчелой-строительницей, хотя замечено,что при потере восковой пластинки ее может подобрать другая пчела и использовать для строительства. На отстройку одного сота идет 140 г. воска и соответственно до 180 г. меда. Например, если посадить рой в улей с вощиной( что я обычно и делаю), то в нем несколько дней еще не будет расплода, а вот вощину они начнут отстраивать с первого момента пересадки, да еще и как! Регуляторным стимулом является не наличие расплода, а сам факт наличия матки и при этом необходимость в дополнительных ячейках для набрызгивания нектара , обрати внимание - не складирования меда , а именно нектара. Ячейка заливается нектаром на 1/3, и при наличии тройного запаса ячеек пропорционально взятку, молодая пчела раньше выйдет на медозбор и ничего строить не будет. Это будет до того времени, пока улей ( как и дупло) не будет полностью заполнено, и когда возникнет дисбаланс относительно количества расплода, молодой пчелы, и приноса нектара начнется ( и без меня прекрасно знаешь)- роение. Пожалуй добавить нечего.
Отредактировано beekeeper (2011-03-12 02:26:47)
Вы здесь » ,,ПЧЕЛОВОДСТВО,, Объединенный пчеловодческий форум » Разведение и содержание (Общий раздел) » Отстройка вощины и восковыделение пчел
